ВЫРУБКА ПАРКА КУСКОВО

#1 **andvin** » 16.08.2015, 00:41

14 авг. 2015 'г'. — Друзья, привет!
21 августа в 19.00 состоятся общественные слушания по проекту строительства Северо-Восточной хорды и изменения существующих границ парка "Кусково".
Слушания будут проходить в конференц-зале МосГУ по адресу ул.Юности, д.5 корп.3 этаж 5.

На сегодня петицию против изменения границ (вырубки) парка "Кусково" подписало более 1600 человек.
Для того, чтобы добиться отмены вырубки необходимо 5000 подписей (по указанию властей).

Ссылка на петицию

#2 **Mihkov** » 16.08.2015, 01:00

подписал, и еще несколько символов

#3 **kugala** » 16.08.2015, 01:10

Уважаемые соседи, пожалуйста, привлеките внимание своих друзей, поделитесь этой ссылкой в фейсбуке!

#4 **Perovo** » 16.08.2015, 01:13

Подпись поставила, но хочу напомнить тем, кто возможно не знает.
Одним из вариантов расположения обсуждаемого участка хорды были ул. Кусковская-Перовская и далее расширение существующей эстакады в Вешняки (т.е. фактически БК оказалось бы на узком "островке"-выселках между оживленной трассой и ж/д). Учитывая, что другой альтернативы (помимо лесопосадок вдоль ж/д, относящихся к "Кусково" и вышеописанного варианта) нет, хотелось бы, чтобы подписанты понимали, чем все это может обернуться.
Когда строили первый участок ЧТК вдоль парка "Измайлово", окраину леса и все многолетние деревья вдоль МКЖД тоже "побрили", "Кусково" ожидает тот же вариант.

#5 **EngineerGarin** » 16.08.2015, 01:36

На сегодня петицию против изменения границ (вырубки) парка "Кусково" подписало более 1600 человек.
Для того, чтобы добиться отмены вырубки необходимо 5000 подписей (по указанию властей).

Ну это не серьёзно, на эту петицию никто и смотреть не будет, во-первых анонимное голосование, а во-вторых за передачу санкционных продуктов нуждаемся подписало 300000 человек - ну и где результат?
Теперь по поводу северовосточной хорды:
Ознакамливаемся - http://stroi.mos.ru/severo-vostochnaya-horda
Около преображенки уже во всю делают дорогу, всё перекопали плюс кольцевое наземное метро. Проезжал недавно от семёновской - идут работы по продолжению хорды 4 кольца, работы так же велись и на развязке на энтузиастов по ходу планировавшегося 4 кольца. Развязку в Выхино уже построили, так что тут без вариантов - будут руки выламывать в крайнем случае. Также эта северовосточная хорда вместе с северозападной плюс часть трёшки с юга будут формировать урезанное четвёртое транспортное кольцо.
Для нас текущий вариант оптимален. Дорога судя по проектам будет проходить вдоль железной дороги, а не по середине парка. Причём от нас и от других жилых домов она будет идти вдалеке и выходить сразу на новую развязку. Как раз парк будет отделять эту магистраль от нас. Думаю ни у кого нет желания видеть эту магистраль у себя под окнами. Так что сначала собираем информацию, вникаем, думаем, а уже потом предпринимаем какие-либо действия.

Добавлено спустя 3 минуты 59 секунд:
А вот с актуальными фотографиями стройки
http://russos.livejournal.com/1232123.html

#6 **Глянец** » 16.08.2015, 11:31

Хочу отразить нестандартное мнение., как не крути а дорога нужна.. Хорда от Выхино до ул., Юности уже есть, то что, далее она пойдет по аллее 1- маевки было известно давно.
Я сам каждый день добираюсь до работы, через кусок открытой хорды и трачу на дорогу 25-30 минут. А раньше когда ее не было, добирался через Купавенский проезд или по Главной аллее., до 5 Парковой занимало 1:20 +- 5 минут.
Эта Хорда также проходит вдоль железки по улице Измайловского зверинца, мимо парка, местные наверно помнят, что из себя представляла эта улица до и сейчас.
Сделали хорошую дорогу, да немного подравняли парк но при этом его облагородили, а раньше там была одна Бомжатня и проехать было нельзя.
Хорда по 1 маевке нас не как не трогает, ( и не так сильно она затронет парк) и по этому я за, она там вообще ни кого не трогает. У нас больше неудобств что с хорды выезд на Перовскую открыли.
Далее пример, Шоссе Энутзиастов, там делали дублер дороги под окнами домов, половину сделали а половину нет, жители отстояли...
Я понимаю жителей у которых спилили деревья и сделали дорогу, с другой стороны они все жизнь жили у Шоссе с пробками выхоленными газами и т.д.
Также я понимаю Московских властей и прочих автомобилистов, ДОРОГИ СТРОИТЬ НАДО.... И у всех своя правда.
Есть и третий вариант, ( чую как в меня летят тухлые помидоры ) На нравиться жить у Шоссе Энтузиастов в 5 минутах от метро, мешает дублер дороги под окнами. Продай квартиру во вторичке и купи на фундаменте где нравиться и даже большей площадью, в том же БК, Терлецкий Парк., и т.д. Я так и сделал когда не хотел жить в Выхино.
И разговоры ( нет денег ), ( семеро по лавкам ), ( муж мало получает), не принимаются. Все при желании можно сделать, и деньги найти и продать и купить, мы же (жители БК) купили, смогли, было желание??? на ум приходит, как говорили крутые дядьки в малиновых пиджаках и пацаны в коженках, коих у нас в районе было полно. Пацан сказал, пацан сделал. Надо не разговоры говорить а делать, и все будет...

#7 **Perovo** » 16.08.2015, 17:39

Вот такой вариант прохождения рокады (ныне "хорды") рассматривался изначально. В районе ул. Плющева, Плеханова и сопредельных даже успели масштабно переложить коммуникации. Внимательно смотрим на трассировку в районах Перово-Новогиреево - я думаю, комментарии излишни.

Относительно якобы "уничтожения парка "Кусково". Планируемая вырубка большей частью затрагивает полосу отвода ж/д и территорию огромного канализационного коллектора (с соответствующими запахами), который идет вдоль окраины парка.
Схема расположения магистрального напорного канализационного коллектора:
https://maps.yandex.ru/21621/reutov/?um=bJlcPkR1PFqyhmmJ1Ys_GDWfkRNaI_UZ&l=map&ll=37.788381%2C55.727190&z=16
Сам парк пострадает равным образом от любого варианта трассировки за счет увеличения экологически неблагоприятных воздействий: шума, выхлопов, вибраций и пр., т.к. в любом варианте трасса неизбежно проходит в непосредственной близости от парка, но никак не от "тотальной вырубки".
К слову, весь Свободный проспект, Терлецкая дубрава, Главнаяя аллея - все это бывшие владения Шереметевых, которые все вместе составляли один огромный и уникальный дворцово-парковый ансамбль, в первый раз масштабно и фатально пострадавший при строительстве ж/д еще в царские времена. Ныне от него осталось только мизерное "Кусково", пара практически исчезнувших прудов бывшей системы каскадов, да несколько трехсотлетних дубов в Терлецком и на Свободном.

Борьба жителей района "Вешняки" идет большей частью за гаражи, которые планируются к сносу на всей протяженности будущей хорды, остальные доводы вроде "уничтожают парк и церковь 17 века", во-первых, профанация, во-вторых, скорее способ привлечь внимание и прикрыться "благородными мотивами".

Мы свои подписи под вышеозначенной петицией отозвали.

#8 **Govorun** » 16.08.2015, 18:18

После ознакомления с тех.документацией, не вижу в чем проблема. Хорду очень грамотно вписали между ж/д путями Рязанского направления и Кусковским парком. Особого ущерба ни для жителей БК, ни для парка не вижу.

#9 **andvin** » 16.08.2015, 23:58

Непонятно, почему не рассматривался вариант пустить дорогу в тоннеле под парком?
Деревья всегда вырубить проще, дешевле и быстрее всего, а чем дышать будем?

#10 **Perovo** » 17.08.2015, 00:36

andvin, потому, что под землей лежит огромный канализационный коллектор, который проводит 40% московских стоков на станцию в Некрасовку, выше я выкладывала план-схему его расположения. Из-за него же сложности с организацией ТПУ в Выхино - он не позволяет строить новые/удлинять существующие подземные переходы.
Деревья, которые планируются к вырубке, никакого отношения к парковому ансамблю по сути не имеют, т.к. находятся в санитарной зоне этого коллектора и специально их там никто не сажал. До середины прошлого века на их месте вообще частные дома стояли.

#11 **andvin** » 17.08.2015, 09:11

Perovo писал(а):Деревья, которые планируются к вырубке, никакого отношения к парковому ансамблю по сути не имеют

Дело не в о вхождении в ансамбль, а в экологии. Эти деревья поглощают и задерживают вредные вещества, шум, вырабатывают кислород, независимо от вхождения в ансамбль.
Давайте наш сквер вырубим и построим там разворотный круг для автобусов? Сквер же не входит в ансамбль.
И кстати, планируемая часть парка - наиболее приятная для прогулок - тихая, заросшая и похожая на настоящий дикий лес.

Если из-за каждой градостроительной задачи от зеленых зон отчекрыживать по куску, что останется?

#12 **andvin** » 17.08.2015, 17:56

Perovo писал(а):потому, что под землей лежит огромный канализационный коллектор, который проводит 40% московских стоков на станцию в Некрасовку

глубина залегания коллектора - метров 15-20. Вы слышали про Лефортовский тоннель на ттк, представляете, сколько там всего огромного под землей залегает, включая метро?
Это не помешало пустить ттк в лефортово через тоннель.

#13 **Stonyx** » 17.08.2015, 20:58

вечное шатание между "стройте нам дороги" и "не стройте здесь дороги, я тут живу рядом"

Тоннель это удорожание проекта в разы. Кто-нибудь хочет платить в бюджет города Москвы дополнительную денюжку?

#14 **Perovo** » 17.08.2015, 22:31

andvin, я Вам предлагаю в ближайшие выходные прогуляться лично по этому "благолепию" в районе прохождения магистрального коллектора, "вкусить местных ароматов" из бесчисленных канализационных люков по дороге и пообщаться с местным "бомондом". Это не просто районная канализационная сеть, это магистраль, проводящая чуть менее половины всех стоков Москвы, у нее есть санитарная зона (в которой, кстати, высадка деревьев запрещена, то, что там растет - самосад), она требует свободного доступа для возможности оперативного устранения аварий (а авария на магистральном канализационном коллекторе это экологическая катастрофа регионального масштаба!) и т.д., и т.п.
Относительно вырубки полосы бурелома в санитарной зоне коллектора (да, именно бурелома, т.к. "зеленые насаждения" предполагают системность, постоянный уход, санитарные рубки и реконструкцию) - Вы знаете, сколько культурных зеленых насаждений (деревьев и кустарников) погибает в Москве ежегодно от неквалифицированной и несвоевременной санитарной рубки и подрезки? Вы вокруг оглянитесь, последствия этого варварства у каждого москвича прямо под носом, только я ни разу не видела еще, чтобы хоть кто-то отреагировал, когда в 30 градусную жару многолетние деревья подрезают до трехметровых пней. О том, чтобы хоть кто-то сделал замечание деткам, ломающим и топчущим молодые растюхи в БК, я вообще молчу. Может быть, стоит направить свои экологические стремления в это русло?
Я понимаю, что местным жителям очень не хочется терять свои гаражи, но методы борьбы за них выбраны, прямо скажем, неблаговидные. Представить санитарную зону коллектора как реликтовую рощу это сильно :)
По ул. Аносова, кстати, тоже гаражи снесут, деревья многолетние вырубят для расширения проезжей части и строительства опор эстакады, единственную в округе собачью площадку ликвидируют, может им тоже срочно "реликтовую рощу" организовать...?

#15 **andvin** » 18.08.2015, 12:05

Perovo писал(а):andvin, я Вам предлагаю в ближайшие выходные прогуляться лично по этому "благолепию" в районе прохождения магистрального коллектора, "вкусить местных ароматов" из бесчисленных канализационных люков по дороге и пообщаться с местным "бомондом".
.....
Относительно вырубки полосы бурелома в санитарной зоне коллектора (да, именно бурелома, т.к. "зеленые насаждения" предполагают системность, постоянный уход, санитарные рубки и реконструкцию)...

Вот из этих слов мне понятно, что вы там просто ни разу не были и не понимаете, о чем речь. Я там гуляю и катаюсь на велосипеде почти ежедневно.

Что мне непонятно, так это причина, по которой вы хотите 6-полосную автомагистраль в 1,5 километрах от своего дома. У вас доля в строительстве, хорда ведет к вашей работе, или вы просто "за советскую власть" агитируете на общественых началах?

Совет - поезжайте к МКАД и посидите около нее полчасика - послушайте, понюхайте...прочувствуйте, так сказать.

#16 **EngineerGarin** » 18.08.2015, 12:23

andvin, а вы хотите автомагистраль прямо под окнами? Альтернативный вариант вам привели, посмотрите на карту. Очень сомневаюсь, что деньги найдуться под тунель, возможно что и строительство дороги может законсервироваться через пару лет с учётом экономических перспектив.

#17 **andvin** » 18.08.2015, 12:36

EngineerGarin писал(а):andvin, а вы хотите автомагистраль прямо под окнами?

По перовской хорду ну никак не сделать - слишком узкая, жилые дома за сквером стоят вплотную к существующей проезжей части.
По Свободному - тоже, из-за метро Новогиреево. Не вижу вариантов, как она окажется у нас прямо под окнами.
Поэтому я хочу автомагистраль по изначальному плану - без вырубок, в тоннеле.

#18 **Август** » 18.08.2015, 13:59

andvin писал(а):По перовской хорду ну никак не сделать - слишком узкая, жилые дома за сквером стоят вплотную к существующей проезжей части.

Вдоль всей Перовской да..

Perovo писал(а):Одним из вариантов расположения обсуждаемого участка хорды были ул. Кусковская-Перовская

С одной стороны промзоны. В этом направлении вполне расширяемый вариант.

#19 **EngineerGarin** » 18.08.2015, 14:00

Например вдоль железной дороги вместо бывших паркингов, которые становятся сейчас сквером. Да и в случае с дублёром энтузиастов - наличие жилых домов строительству дороги не особо помешало, даже с учётом всех нарушенных норм.

#20 **Юлисса** » 18.08.2015, 15:19

Perovo писал(а):Подпись поставила, но хочу напомнить тем, кто возможно не знает.
Одним из вариантов расположения обсуждаемого участка хорды были ул. Кусковская-Перовская и далее расширение существующей эстакады в Вешняки (т.е. фактически БК оказалось бы на узком "островке"-выселках между оживленной трассой и ж/д). Учитывая, что другой альтернативы (помимо лесопосадок вдоль ж/д, относящихся к "Кусково" и вышеописанного варианта) нет, хотелось бы, чтобы подписанты понимали, чем все это может обернуться.
Когда строили первый участок ЧТК вдоль парка "Измайлово", окраину леса и все многолетние деревья вдоль МКЖД тоже "побрили", "Кусково" ожидает тот же вариант.

согласна, разумно ведь...

#21 **Perovo** » 19.08.2015, 00:48

andvin, я с проблемами "Кусково" знакома, к сожалению, давно и "лично".
Где были "активисты", когда в виду варварских и несвоевременных мероприятий по "реконструкции" Большого Дворцового пруда там массово гибли птенцы краснокнижной чомги, в результате чего чомга там больше не появляется даже транзитом?
Где были "активисты", когда открыли для свободного проезда Рассветную аллею, 3-ю Музейную, Оранжерейную улицу, Дворцовый проезд и прочие внутрипарковые улочки? Если Вы часто там катаетесь, у Вас ни разу не возникло желания сделать хоть что-то, чтобы остановить эту "свадебную вакханалию", которая там творится? Смрад и мусор от свадебных гуляний под каждым кустом, бесконечные вереницы автомобильных кортежей в непосредственной близости от регулярного парка Вас не смущают так, как эстакада в 6 полос на окраине парка вдоль ж/д? Новогиреевский путепровод шириной в те же 6 полос проходит по границе "Кусково" на точно таком же расстоянии, может, его тоже убрать, а заодно и ул. Юности?

#22 **Воробей** » 19.08.2015, 15:40

Всем, подписывающим петиции на Change.org.
Раскрою интересный секрет. :hi:

Петиции с него в нашей стране никто не рассматривает.
Сайт создан в СШП. По большому счёту, мониторят общественное мнение, со всеми вытекающими.
Единственный сайт, который рассматривает петиции в России это www.roi.ru

#23 **Moscow** » 26.08.2015, 22:25

Воробей писал(а):Всем, подписывающим петиции на Change.org. Петиции с него в нашей стране никто не рассматривает.

Подробнее о ходе обсуждения можно прочитать на сайте Рот-Фронт и посмотреть видео обсуждения.

Как пишет сайт Рот-Фронт, "для вырубки на «законных» основаниях части фактической территории парка было решено формально эту территорию «скорректировать». Под предлогом «придания Кусково статуса ООПТ» предполагается изменить границы парка, изъяв значительную площадь под строительство северо-восточной хорды."
То есть налицо подмена понятий и введение жителей Восточного округа города Москвы в заблуждение.
Статус ООПТ на всей площади лесопарка Кусково был подтверждён ещё в 2011 году заключением Государственной экологической экспертизы. "Теперь якобы на «обсуждение» гражданам вынесена очередная попытка узаконить незаконное строительство хорды и вовлечь граждан в деятельность по уничтожению Москвы путём введения в заблуждение. То есть, резюмируя все вышесказанное: гражданам на слушания выносили заведомо лукавый вопрос: за придание статуса ООПТ парку «Кусково», но вот сама территория, которая должна обрести статус ООПТ, должна была стать меньше той территории, которая сейчас занята парком «Кусково».", - пишет сайт Рот-Фронт.

#24 **Perovo** » 26.08.2015, 23:12

Moscow, http://www.etomesto.ru/map-moscow_mosplan1967/?x= ... 13&y=55.727031&track=0&gpson=0 листайте год на карте в обе стороны, Вы увидите, что никогда эта территория никакого отношения к парку не имела, там и еще на ряде территорий "парка" вдоль обеих веток ж/д была жилая и хозяйственная застройка (кое-где полуруины хоз. построек даже сохранились до сих пор).
В 2011 году не очень квалифицированные "деятели" взяли и пририсовали (иначе и не скажешь) в состав "Кусково" санитарную зону канализационного коллектора, прокладка которого в свое время, кстати, и стала возможной именно в этом месте в виду того, что к парку эта земля никогда не относилась и природоохранного статуса не имела.
Кто и зачем занимается всей этой профанацией относительно "уничтожения парка и бла-бла-бла" - большой вопрос. Выше я обозначила, какие действительно реальные проблемы имеют место быть в "Кусково", однако, что-то я не вижу даже упоминания о них при обсуждении "очередного уничтожения Москвы". Впрочем, не удивительно, если понимать, что все эти "петиции" и прочая "кипучая деятельность" никакого отношения к объективной реальности и заботе об экологии Москвы не имеет.
Мерзостно все это, господа.

#25 **Toskarbr** » 28.08.2015, 16:04

http://www.m24.ru/videos/91271

#26 **andvin** » 28.08.2015, 16:37

Toskarbr писал(а):http://www.m24.ru/videos/91271

Нормальный взвешенный репортаж.
Только зачем то повторили вранье, что от парка отрежут полосу 8 метров.
8 метров на 6-полосную автомагистраль, ага.

#27 **Кирилл1** » 30.09.2015, 10:13

Статья про вырубку парка http://www.kommersant.ru/doc/2821305

#28 **vs777** » 09.12.2015, 15:54

Тема здесь поднималась, но писать по правилам модерации можно только в этом разделе :) Тема большой стройки СВХ со стороны парка на мой взгляд достаточно острая. Нужно понимать, что хотя предполагаемое строительство и не затрагивает собственно историческое Кусково (пройдёт между ж/д Рязанского направления и т.н г-ноколлектором) - парк уже не останется прежним любимым местом (я родился и вырос в этих местах, на Рязанке и он для меня лично много значит). Парк Кусково относительно небольшой, со всех сторон уже окружен авто и железными дорогами. Последние лет 10-15 даже находясь в его центре равно-удаленно от дорог хорошо слышен постоянный гул и шум от транспорта. После запуска в непосредственной близости большой много рядной транзитной магистрали там будет стоять уже не шум, а рёв от "шиповок" вообще и проносящихся большегрузов в частности. Вряд ли будут делать (если вообще будут) серьёзный щумозащитный экран со стороны парка. Про "выхлопняк" нашего самого экологичного в мире транспорта можно вообще не говорить. В общем это уже будет совсем другое Кусково. Я в меру сил стараюсь подробно собирать всю информацию по этой теме и создал отдельный раздел на своём тематическом форуме. Кому интересно, заходите!

#29 **christine** » 22.12.2015, 15:52

вот еще кое-что и тут наверное все уже знают.... грустно все это.... изнасиловали уже столицу....

#30 **vs777** » 24.12.2015, 11:22

23 декабря конкурс в том числе и на строительство СВХ аннулирован ФАС РФ. В общем московским строительным "планам громадью" пока дали "ручной тормоз". На всякий случай скриншот новости тут. В общем, конечно это пока не "рокада-кирдык", но обнадёживает в некотором роде. Нет никакого смысла в тяжёлые времена тратить огромные бюджетно-муниципальные деньги на такие проекты весьма сомнительной полезности как СВХ.

ВЫРУБКА ПАРКА КУСКОВО

Парк Кусково и Северо-Восточная хорда

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)